Projet de reduction de race .
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Aline
gallicée3
cris19
7 participants
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Projet de reduction de race .
Bonjour .
La Limousine naine existe avec un standard , mais hélas très peu d'éleveurs travaille cette race et les quelques sujets que j'ai vus, ont tous (pour moi ) eu un apport de races différentes ..
Donc cette année je me lance dans cette sélection ( voire création car je pars avec des gr au standard)
Si je travaille avec deux trio frères et sœurs chaque trio n'étant pas consanguins, ai-je une chance d'avoir quelques sujets plus petit et plus légers ? .
La Limousine naine existe avec un standard , mais hélas très peu d'éleveurs travaille cette race et les quelques sujets que j'ai vus, ont tous (pour moi ) eu un apport de races différentes ..
Donc cette année je me lance dans cette sélection ( voire création car je pars avec des gr au standard)
Si je travaille avec deux trio frères et sœurs chaque trio n'étant pas consanguins, ai-je une chance d'avoir quelques sujets plus petit et plus légers ? .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
A mon avis, il s'agit d'un travail de longue haleine... Essaie de te procurer un couple en race naine, ce sera plus facile de travailler en les croisant avec tes GR sur plusieurs années.
gallicée3- Messages : 1004
Date d'inscription : 14/04/2013
Age : 55
Localisation : Eure
Re: Projet de reduction de race .
J'y avais pensé mais quand je vois ce qu'il y a de dispo, je préfère encore passer 3 ou 4 ans à travailler sur ma souche surtout que je veux garder la qualité de plume que j'ai sélectionnée.
Je pense partir avec des poules qui pondent des œufs en dessous du standard .
Je pense partir avec des poules qui pondent des œufs en dessous du standard .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
oui, tu peux aussi récolter les œufs en début et fin de saison de ponte quand ils sont plus petits. Choisir les sujets avec le moins de masse bien sûr, mais ça risque de prendre beaucoup de temps…
Et tu n'introduis pas le gène du nanisme, donc il y aura je pense pas mal de surprises par la suite.
Et tu n'introduis pas le gène du nanisme, donc il y aura je pense pas mal de surprises par la suite.
Re: Projet de reduction de race .
tu as une bonne explication ici, sur le fo du MCF
http://www.marans.eu/nain.htm
ce qui n'empêche pas de chercher ailleurs bien sûr.
http://www.marans.eu/nain.htm
ce qui n'empêche pas de chercher ailleurs bien sûr.
Re: Projet de reduction de race .
Merci Aline .
j'ai la chance d'avoir une éleveuse de limousines dans ma commune qui me donne dans la semaine une poule qui est déjà bien légère.
J'ai dans mes jeunes, deux poules qui pondent depuis trois mois que je ne voulais pas garder car un peu juste en poids et qui me font des œufs de 39 gr avec de la chance elles ne pondront peut être pas plus gros .
Je vais tenter de faire deux génération en un an et cela sur deux ans et si le résultat n'est pas concluant, je prendrais un coq extérieur même si il ne me plait pas, j'aurais une base de travail .
Merci pour le lien je regarde cela dans la soirée :) .
j'ai la chance d'avoir une éleveuse de limousines dans ma commune qui me donne dans la semaine une poule qui est déjà bien légère.
J'ai dans mes jeunes, deux poules qui pondent depuis trois mois que je ne voulais pas garder car un peu juste en poids et qui me font des œufs de 39 gr avec de la chance elles ne pondront peut être pas plus gros .
Je vais tenter de faire deux génération en un an et cela sur deux ans et si le résultat n'est pas concluant, je prendrais un coq extérieur même si il ne me plait pas, j'aurais une base de travail .
Merci pour le lien je regarde cela dans la soirée :) .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
[quote="Aline"oui, tu peux aussi récolter les œufs en début et fin de saison de ponte quand ils sont plus petits][/quote]
Aline, je ne pense pas que ce soit la bonne solution car si une poule qui pond des oeufs de taille normale, pond un petit oeuf en début ou en fin de ponte, cela ne signifie que les sujets seront petits.
A mon avis, il vaut mieux sélectionner les sujets les plus petits et les moins lourds pour la repro. Et avoir une sacrée patience
Aline, je ne pense pas que ce soit la bonne solution car si une poule qui pond des oeufs de taille normale, pond un petit oeuf en début ou en fin de ponte, cela ne signifie que les sujets seront petits.
A mon avis, il vaut mieux sélectionner les sujets les plus petits et les moins lourds pour la repro. Et avoir une sacrée patience
michmarjo- Messages : 1302
Date d'inscription : 26/10/2013
Age : 64
Localisation : NIMES
Re: Projet de reduction de race .
Le hic dans ta solution c'est que ce sera réellement une diminution de GR et pas de véritables naines.
Pour faire de vraies naines il te faut introduire le gêne "nain" sinon, même si tu arrives assez à réduire pour t'approcher de la taille du standard de la naine, ça restera toujours des GR d'un point de vue génétique donc tous les ans une majorité de sujets trop petits pour être assimilés à de vraies GR et trop fort pour être assimilés à des naines.
Si tu veux réussir ton entreprise je ne peux que te conseiller de partir sur des sujets GR en les croisant avec des nains et après de sélectionner comme tu compte le faire pour améliorer les points qui te tiennent à coeur.
Et la oui, en faisant 2 générations par an en 3 ans (5 ou 6 générations) ça devrait être pas mal au final
Pour faire de vraies naines il te faut introduire le gêne "nain" sinon, même si tu arrives assez à réduire pour t'approcher de la taille du standard de la naine, ça restera toujours des GR d'un point de vue génétique donc tous les ans une majorité de sujets trop petits pour être assimilés à de vraies GR et trop fort pour être assimilés à des naines.
Si tu veux réussir ton entreprise je ne peux que te conseiller de partir sur des sujets GR en les croisant avec des nains et après de sélectionner comme tu compte le faire pour améliorer les points qui te tiennent à coeur.
Et la oui, en faisant 2 générations par an en 3 ans (5 ou 6 générations) ça devrait être pas mal au final
isba86- Responsable parquets
- Messages : 2461
Date d'inscription : 29/04/2013
Age : 50
Localisation : Luxembourg
Re: Projet de reduction de race .
Le tout est de trouver la naine qui convient bien non ?
Là tu voulais dire en partant avec une limousine naine ?
Là tu voulais dire en partant avec une limousine naine ?
Re: Projet de reduction de race .
C'est vrai que ce serait beaucoup plus simple si Cris19 démarrait avec au moins un sujet nain.
En regardant les catalogues d'expo, il doit bien s'y trouver un élèveur ayant de beaux sujets.
En regardant les catalogues d'expo, il doit bien s'y trouver un élèveur ayant de beaux sujets.
michmarjo- Messages : 1302
Date d'inscription : 26/10/2013
Age : 64
Localisation : NIMES
Re: Projet de reduction de race .
Tout à fait.
gallicée3- Messages : 1004
Date d'inscription : 14/04/2013
Age : 55
Localisation : Eure
Re: Projet de reduction de race .
On en voit très peu en expo.
Il y avait l'an passé un beau parquet de GR au salon, mais je ne me souviens plus s'il y avait des naines…
Il y avait l'an passé un beau parquet de GR au salon, mais je ne me souviens plus s'il y avait des naines…
Re: Projet de reduction de race .
Bonsoir .
Merci pour les conseils .
Je me lançais dans l'aventure sans avoir vraiment pris de bon renseignements .
Maintenant que je sais un peu plus, je vois bien que je n'ai pas vraiment le choix .
Fin février je vais contacter les quelques personnes susceptibles d'avoir quelques œufs (sur les catalogues d'expo, j'ai vu deux nains en deux ans d expo . ) .
Sinon je serai obligé de sortir de la race mais là pareil, la race qui se rapproche le plus est la Gasconne naine mais là encore c'est aussi rare que mes Limousines lol .
Merci pour les conseils .
Je me lançais dans l'aventure sans avoir vraiment pris de bon renseignements .
Maintenant que je sais un peu plus, je vois bien que je n'ai pas vraiment le choix .
Fin février je vais contacter les quelques personnes susceptibles d'avoir quelques œufs (sur les catalogues d'expo, j'ai vu deux nains en deux ans d expo . ) .
Sinon je serai obligé de sortir de la race mais là pareil, la race qui se rapproche le plus est la Gasconne naine mais là encore c'est aussi rare que mes Limousines lol .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
Bonjour Cris, est-ce que tu connais cet éleveur. Il est sur le site de l'USASO certainement pas loin de Limoges et élève des Limousines GR et Naines. Il a peut etre de bons sujets... Voici le lien :
http://www.usaso.fr/content/cluniat-patrice
http://www.usaso.fr/content/cluniat-patrice
celine73- Messages : 138
Date d'inscription : 16/04/2013
Age : 54
Localisation : Pau Pyrénées Atlantiques
Re: Projet de reduction de race .
Merci pour le lien Céline .Je vais appeler d'ici ce weekend :) .
Je vous tiens au courant de la suite de l'aventure .
Je vous tiens au courant de la suite de l'aventure .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
tiens, si ça peut t'aider:
http://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/naines.html
et bon courage pour ton aventure!
http://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/naines.html
et bon courage pour ton aventure!
Delval- Effaceur de coquilles
- Messages : 1045
Date d'inscription : 13/04/2013
Age : 51
Localisation : jazeneuil (86)
Re: Projet de reduction de race .
Merci à tous .
A force de chercher et aussi grace à ce site, j'ai trouvé le croisement de race qui est à l'origine de RN qui m'a été confirmé par l'un des créateurs, mais qui hélas a arrêté la race .
Donc plus qu'à me trouver un trio de Gasconnes naines ce qui n'est pas gagné , mais comme cette année je vais faire plusieurs expo, notamment Limoges.
Je pense avoir une chance d'en trouver .
J'ai déjà passé plusieurs annonces mais aucune réponse .
Cela risque de prendre du temps , mais j'aime bien l'idée de repartir sur l'origine de la race qui sera je pense l'occasion de travailler une race en plus .
A force de chercher et aussi grace à ce site, j'ai trouvé le croisement de race qui est à l'origine de RN qui m'a été confirmé par l'un des créateurs, mais qui hélas a arrêté la race .
Donc plus qu'à me trouver un trio de Gasconnes naines ce qui n'est pas gagné , mais comme cette année je vais faire plusieurs expo, notamment Limoges.
Je pense avoir une chance d'en trouver .
J'ai déjà passé plusieurs annonces mais aucune réponse .
Cela risque de prendre du temps , mais j'aime bien l'idée de repartir sur l'origine de la race qui sera je pense l'occasion de travailler une race en plus .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
Ça a l'air de te passionner en tous cas !
donc si on trouve un éleveur de Gasconnes naines on t'en parle c'est ça ?
donc si on trouve un éleveur de Gasconnes naines on t'en parle c'est ça ?
Re: Projet de reduction de race .
Tu sais Aline, l'élevage c'est d'abord une question de passion .
Après pour la gasconne , je pense attendre de les trouver en expo ou si je trouve un élevage prés de chez moi .
Après pour la gasconne , je pense attendre de les trouver en expo ou si je trouve un élevage prés de chez moi .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
il y a plusieurs éleveurs de gasconne naine sur le forum races de volailles françaises; je te mets le lien:
http://volailles-de-france.forum-canada.net/forum
ils pourront peut-être te tuyauter!
http://volailles-de-france.forum-canada.net/forum
ils pourront peut-être te tuyauter!
Delval- Effaceur de coquilles
- Messages : 1045
Date d'inscription : 13/04/2013
Age : 51
Localisation : jazeneuil (86)
Re: Projet de reduction de race .
Merci , j y suis aussi inscrit lol :) .
cris19- Messages : 464
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 48
Localisation : france correze
Re: Projet de reduction de race .
cris19 a écrit:Tu sais Aline, l'élevage c'est d'abord une question de passion .
Après pour la gasconne , je pense attendre de les trouver en expo ou si je trouve un élevage prés de chez moi .
Ok
j'espère que tu nous feras suivre l'aventure avec explications, photos et tout le tintouin !!
Bon, je ne cache pas que je préfère les GR de manière générale mais c'est quand même super intéressant comme aventure
Re: Projet de reduction de race .
je suis comme toi mais je pense que l'avenir de la poule est dans la naine, dans le futur proche en tout cas; à très long terme c'est autre chose.
il n'y a qu'à voir dans les expos.
il n'y a qu'à voir dans les expos.
Delval- Effaceur de coquilles
- Messages : 1045
Date d'inscription : 13/04/2013
Age : 51
Localisation : jazeneuil (86)
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